Forum Gier Full Thrust, Babylon 5 ACTA 2E, Guild Wars Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Hyperspace Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:25, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Cytat:
players are permitted to keep up to half their ships in hyperspace


Ja to rozumiałem dotychczas następująco: połowa okrętów (nie licząc myśliwców) może przebywać w hiperprzestrzeni. Julian uświadomił mi że myśliwce to też okręty, co więcej myśliwce pokładowe to też okręty. Zatem jak ktoś ma np. Poseidona to może wystawić go z 12 myśliwcami na polu bitwy a 13 okrętów trzymać w nadprzestrzeni.

Moja propozycja doprecyzowania reguł jest następująca:
jako 'połowę okrętów' należy rozumieć połowę okrętów i wolnych skrzydeł myśliwskich. Myśliwce pokładowe nie liczą się wcale, ani w jedną ani w drugą stronę.

Nie rozpisuję ankiety, wiem że są inne propozycje - usystematyzujcie je poniżej, wtedy zrobimy ankietę.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Pon 9:45, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Tia, Misiołak też mnie tą interpretacją uraczył. Prawdę powiedziawszy sam na nią nie wpadłem i nie podoba mi się , że hej. Sad
Na początek chciałbym doprecyzowania. Czy jako statki w nadprzestrzeni figtery liczymy za podstawkę czy za całość grupy? Hmmm inaczej... bo chyba nie jasno. Przykład: wystawiam na stół patrol star snake figters (6 podstawek). Czy pozwala mi on w nadprzestrzeni trzymać jeden okręt czy sześć?

Ogólnie jestem za jak najwiekszym zminimalizowaniem wpływu fighterów w hiperze na ilość okrętów (najchętniej cały ten zapis bym zniósł stwierdzając, ze figtery jako statki w przypadku hipera się nie liczą Cool ). Nie kwestionuje jednak że zapis jest jaki jest. Dajętylko moje zdanie... Wink

BTW: ciekawe czy spece od KsiężycowejGęsi wpadli, że zapis o fighterach da taki problem... Podejrzewam, że to przeoczyli... ehhh Sad


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:40, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Jako jeden okręt bym liczył całe skrzydło myśliwskie - 1-8 podstawek (zależnie od nacji i typu)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Tzeenth
emerytowany porucznik
emerytowany porucznik



Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 319 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Immaterium w rejonie Czerniakowa

PostWysłany: Pon 10:57, 25 Lut 2008 Powrót do góry

A ja bym w ogóle nie liczył fighterów niezależnie od formy wystawienia. Nie rozróżniajmy ich, bo zaraz się okaże, że jest jeszcze jakaś zasada, którą będzie trzeba rozstrzygnąć.
Zatem: NIE dla fighterów przy liczeniu okrętów w hiperprzestrzeni.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 11:03, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Niestety powoduje to, że w hiperprzestrzeni można by wystawić dowolną ilość myśliwców... pomyśllmy bitwa 5 Patrool:

- bluestar na polu bitwy
- bluestar i 9 x Tzymm w nadprzestrzeni


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jimmor dnia Pon 11:04, 25 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Tzeenth
emerytowany porucznik
emerytowany porucznik



Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 319 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Immaterium w rejonie Czerniakowa

PostWysłany: Pon 12:00, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Właśnie dlatego. Dla mnie jest korzystne - wystawiam 2 podstawki WSF i dwa BS w hiper. Następnie robię hiper bombardment i ktoś się żegna z życiem.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Pon 12:27, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Zapis o fighterach jako statkach jest w rulebooku. Czyli raczej z niego nie uciekniemy, byłoby to po prostu niepolityczne. Wink Raczej chodzi teraz o jakieś ucywilizowanie go... Przykład który podałeś właśnie pokazuje co się może stać...

Także IMO fightery jakoś liczyć trzeba. Najchętniej bym liczył je tak jak podał jimmor. Wtedy coś by znaczyły, ale by nie dawały opcji totalnych przegięć typu 8xdeltafigter na planszy 6x nova 2xbattlewagon w hiper Very Happy (czy, żeby nie byś stronniczym 4x aurora na planszy 3x warlock 1x Victory w hiper Very HappyVery Happy)
Z tym systemem, aby podprowadzić do powyższych przepałów trzeba będzie wystawić odrobinę więcej fighterów Very Happy Przyznacie, że wiele to zmieni. Szczególnie w tym drugim przypadkuu Twisted Evil Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Misiołak
kawalerzysta desantowy
kawalerzysta desantowy



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1451 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z mrocznej pieczary (Warszawa)

PostWysłany: Pon 13:01, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Jestem za liczeniem połowy FAP, a nie nominalnej liczby statków. Przy takiej interpretacji (bo tak moim zdaniem trzeba czytać tą regułę) nie ma problemu z myśliwcami, czy kombinacjami. Że nie wspomnę o Drakhach.
Liczmy FAPy, które też określają ilość statków. Tak będzie najuczciwiej...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Pon 13:36, 25 Lut 2008 Powrót do góry

czyli tak na prawdę jesteś (i ja też) za propozyją Jimmora. Bo ona do tego się sprowadza....

Czekaj! Tylko JAK liczymy FAPy?
NP 2 raid to
1x raid, 1x skirmisk, 2x patrol. Czyli JAK według ciebie to powinno byc podzielone i co może być w hiper?

Ja myślałem o czymś takim:
całośc to jest 4 okręty/choice'y - czyli w hiper mogą stać dwa DOWOLNE.
Ty zapewne myślisz o tym, żeby w hiper mógł stac 1 raid w dowolnej konfiguracji... Mam rację?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Misiołak
kawalerzysta desantowy
kawalerzysta desantowy



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1451 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z mrocznej pieczary (Warszawa)

PostWysłany: Pon 13:48, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Owszem, w tym przypadku 1 raid, czyli np. skirmish i dwa patrole.

Inaczej w bitwie na 5 raid mogę ci wyjść na tyłach lekkim krążownikiem w obstawie 2 skrzydeł (6 grup) myśliwskich. To nie Fair. Może akurat ciebie to nie zaboli, ale dla równowagi rozgrywki lepiej by takich przekrętów nie było.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Tzeenth
emerytowany porucznik
emerytowany porucznik



Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 319 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Immaterium w rejonie Czerniakowa

PostWysłany: Pon 14:29, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Miałem na myśli takie wyjście: mamy 4 okręty: 2WS i 2BS + jakieś WSF. WSF nie liczą się do ilości okrętów w hiper, ale mogą być tam wystawione. Liczą się zatem WS i BS. 2 z nich mogą być w dowolnej konfiguracji wysłane do hiper. WSF mogą być i tu, i w hiper. Co wy na to?? Wtedy można zrobić klasyczną pułapkę - BS jako przynęta, a WS jako potrzask. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:30, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Bardziej mnie zaboli jak ISA w bitwie na 6 Raid wyjdzie 3 WS a w nadprzestrzeni będzie czekało 12 BS-ów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Tzeenth
emerytowany porucznik
emerytowany porucznik



Dołączył: 12 Gru 2007
Posty: 319 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Immaterium w rejonie Czerniakowa

PostWysłany: Pon 14:34, 25 Lut 2008 Powrót do góry

Hehehe... Służę uprzejmie. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Misiołak
kawalerzysta desantowy
kawalerzysta desantowy



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1451 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z mrocznej pieczary (Warszawa)

PostWysłany: Pon 14:44, 25 Lut 2008 Powrót do góry

jimmor napisał:
Bardziej mnie zaboli jak ISA w bitwie na 6 Raid wyjdzie 3 WS a w nadprzestrzeni będzie czekało 12 BS-ów.


Równie dobrze w normalu może czekać drugie 12 bluestarów. Masz to samo, na twoich regułach.
Liczenie Fapów daje mniej miejsca na przekręty z ilością statków we flocie. Połowa sił (czyli Fapów) w hiperce jest ok. Kombinowanie z układami typu "wezmę dużo małych i dużo dużych, duże wyjdą z hiperki czyli de facto większość mojej floty wyjdzie z hiperprzestrzeni" jest przegięciem.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:15, 25 Lut 2008 Powrót do góry

@Misiołak: Trzeba jeszcze mieć 24 BS, ponadto rozwiązanie to ogranicza konfigurację floty do roju BS. Twoja propozycja pozwala skonfigurować flotę dowolnie - na stół wychodzą okręty ciężkie z nadprzestrzeni atakuje chmara. Ale jak sobie chcecie - hellhoundy i hellridery napewno się ucieszą.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)