Ambush

Ostatnio wyspecjalizowałem się w graniu jako ofiara zasadzek. Zauważyłem, że każdy interpretuje zasadzki nieco inaczej.

1. Wystawianie się. Flota zaskoczona wystawia się PRZED wylosowaniem terenu czy PO?

2. Możliwe działania okrętów floty zaskoczonej które nie przejdą CQC. Mogą tylko jechać 6" i nie mogą podjąć żadnych innych działań (No SA, May not Fire, Launch fighters, Damage Control i co tam jeszcze...) czy mogą działać normalnie przy założeniu, że muszą ruszyć się do przodu 6" lub maxa jeżeli max < 6" (czyli mogą zrobić np. CBD lub się normalnie ostrzeliwać. Nie mogą zrobić all stopa czy skręcić nawet po come about)

3. Ograniczenia dotyczą tylko pierwszej tury czy każdej?

IMO
1. Teren zawsze wychodzi pierwszy. Czyli wystawiasz się PO losowaniu terenu
2. Raczej zawsze przyjmowałem to mniej obostrzone. Czyli tylko problemy z ruchem. Reszta dopuszczalna.
3. Pierwszej. To chyba było w jakimś FAQ...

FAQ - nic nowego:

Cytat:

Q. Can the defending player’s fighters move normally in
the Ambush scenario? If so what do they roll to do so.
A. The Attacker automatically wins Initiative in the first
turn. The Defending player may only act normally with
his ships if they first pass a Crew Quality check (target
number 10). If a ship fails this check, it must move 6” (or
up to it’s maximum speed if less than 6) in a straight line.
The defending player’s fighters may all act normally

Edit:
mam! I to raczej oficjałka

Cytat:

http://www.mongoosepublishing.com/phpBB2/viewtopic.php?t=31441&highlight=ambush+scenario

1. Nie do końca. W tym scenariuszu jest podana określona kolejność. Pozwala to atakującemu dobrać teren juz do wystawionego przeciwnika.
Więc wystawiasz się przed terenem, w kolejności podanej w scenariuszu.

2. Strzelanie to normalne działanie, a tego bez zdanego CQ robić nie można. Uzasadnienie historyczne: w pierwszej edycji attaker miał pierwszą turę tylko dla siebie. To było za ostre, więc po pierwsze dodali test CQ, a po drugie dodali ruch by statki mogły mieć dodge'a. Ponieważ wszyscy wiedzieli co było wcześniej, więc i zasady interpretowali na podstawie doświadczeń. Niestety brak oficjalnego wyjaśnienia, bo autorom wydawało się pewnie oczywiste.

3. Jak podał Luki, jest oficjalna odpowiedź, tylko 1 tura

ad1 możesz wystawic dowolny teren w swojej strefie rozstawinia i tego nie neguję. ja mówię i o to chyba Jimmorowi chodzi o terenie na całym stole.

ad2. Stasznie to twarde. Do tej pory wszystkie zasadzki grałem inaczej.

Akurat dla ciebie nie twarde, bo masz duże CQ i Turrety. Przykładowa rozmowa na temat, niestety oficjalne jest tylko to co znalazłeś:[link widoczny dla zalogowanych]
Przyznam, że od zawsze grałem w wersję "twardą", zarówno z Czarlim jak i z Jimmorem. Dopiero dziś mi uświadomił, że ty widzisz to inaczej.

Kwestia losowego terenu jest sporna. Bo teoretycznie losujesz go po tym jak ataker ustali swój teren. Czyli już po wystawieniu obrońcy. No ale tu się nie upieram.

Tło historyczne w ostatnim poście:
[link widoczny dla zalogowanych]

Misiołak napisał:

Akurat dla ciebie nie twarde, bo masz duże CQ i Turrety. Przykładowa rozmowa na temat, niestety oficjalne jest tylko to co znalazłeś:[link widoczny dla zalogowanych]
Przyznam, że od zawsze grałem w wersję "twardą", zarówno z Czarlim jak i z Jimmorem. Dopiero dziś mi uświadomił, że ty widzisz to inaczej.

Cóż, ja zarówno z Czarlim jak i z Jimmorem grałem w wersję miękka i nie protestowali... Wink

Ale jako, że jestem aktualnie na bitym, to się nie wypowiadam. Ustalcie co i jak, żeby na przyszłośc nie było problemu.

PS skoro statek nie może nic to czy traity (np AF) też nie działają?

Nie no, pasywne systemy działają. Tu raczej dyskusji nie ma.

Offtop: Dobranoc Wink

Tak, gdzieś padło że traity działają normalnie.

1) IMO flota obrońcy wystawia się przed losowaniem terenu. Z tego co jest opisane w scenariuszu to najpierw wystawia się obrońca, potem losuje teren a potem attacker dostawia swój teren.
2) Fakt, z Tobą grałem w wersję lżejszą, ale z tego co pamiętam to chyba tylko ostatnio (w bitwach poprzedzających tę kampanię). We wcześniejszych kampaniach z tego co pamiętam graliśmy wszyscy na zasadach "no CQ no action".

I zmykam do łóżeczka.

Jestem za wersją łagodniejszą. Weźmy np. takich Draghów, którzy nie mają AF.
Jeżeli będą grali ambush i dostaną myśliwcami z hipera nawet do nich strzelać nie będą mogli.

No i czy Dodge jest obroną aktywną czy pasywną?

Pasywną - jest to trait, a traity działają normalnie.

No dobra, pozwolę sobie na małe podsumowanie ustaleń odnośnie scenariusza Ambush.
1. Wystawianie się. Flota zaskoczona wystawia się PRZED wylosowaniem terenu
2. Możliwe działania okrętów floty zaskoczonej które nie przejdą CQC. Mogą tylko jechać 6" i nie mogą podjąć żadnych innych działań (No SA, May not Fire, Launch fighters, Damage Control i co tam jeszcze...)
3. Ograniczenia dotyczą tylko pierwszej tury.

Mam nadzieję, że niczego nie pominąłem/pomyliłem

Punkt 1 zmieniamy. Teren losowy napierw, potem wystawienie obrońcy, potem teren attakera. Sprawa chyba zamknięta.

2.Pytanie co z eskortem. Czy przydzielanie anti fightera innym statkom jest bierne czy czynne?

3.Tylko pierwsza tura- sprawa zamknięta.

O ile dobrze pamiętam, ktoś (nie wiem czy nie Matt) wypowiedział się na forum Mongoose, że traity działają normalnie, czyli AF, interceptor, GEG, escort, AA, tarcze i inne tego typu bajery działają. Wyjątkiem może być chyba tylko carrier, bo wypuszczanie myśliwców samo w sobie traitem nie jest...