Forum Gier Full Thrust, Babylon 5 ACTA 2E, Guild Wars Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Nowa koncepcja pancernika - made in USA Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:07, 11 Lip 2007 Powrót do góry

[link widoczny dla zalogowanych]

Bezzałogowa samobieżna dostawka z rakietami.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Czw 9:17, 12 Lip 2007 Powrót do góry

cóż, można by to nazwać "zasobnik holowany" tylko, że sam pływa i ma ładunek większy. No i koszt też... Chyba ktoś się naczytał Honor Harrington.
Strasznie drogie to ustrojstwo. Jak na okręt bez uzbrojenia obronnego to chyba zbyt drogie. W sumie zgadzam sie ze scepytkami. Choć nie przeczę, że mienie czegoś takiego musiłoby być fajne, to IMO powinni bardziej iść wstronę zasobników holowanych. Czyli mniejsze i tańsze. Wtedy strata mniej boli, a nadrabiamy ilością.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:04, 12 Lip 2007 Powrót do góry

Skojarzenia z Honor Harrington też miałem. Ten pomysł byłby może trochę mniej głupi gdyby ów pancernik mógł się zanurzyć choćby na 100m i odpalać z zanurzenia. Niestety użyteczny byłby jedynie w wojnie z państwami mocno zacofanymi. Ten superbezpieczny szerokoprzepustowy system zdalnego sterowania to zaproszenie dla przeciwnika by użył amerykańskiego arsenal shipa do ostrzelania amerykańskiego zespołu lotniskowców. A jeżeli tak jak w jednym z opisów czytałem rakiety mają być odpalane na wezwanie dowódców lądowych to przejęcia pudełeczka sterującego wraz z oficerem - ogniomistrzem mogłoby zaowocować opłakanymi skutkami dla US NAVY nawet gdy przeciwnikiem będą beduini uzbrojeni w kałachy.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Czw 12:19, 12 Lip 2007 Powrót do góry

spoko, ale zauważ, że w podstawowym opisie rakiet kontroluje AEGIS cruiser lub AWACS. Wtedy ryzyko odpalenia na złe koordynaty jest mniejsze (czyt dokładnie takie samo jak w standardowych rakietach). IMO bez sensu byłaby bezpośrednia kontrola zająca nad odapalaniem. Zając zgłasza potrzebęrakiety "tu i teraz" i przekazuje dalej. Rakiet de facto strzela AWACS lub AEGIS. I one weryfikują cel.
Poza tym aktualnie jest tak, że rakiet możesz zniszczyć w locie na zadaną komendę. Czyli zabezpieczenie jakieś jest. Gorzej jak np wróg przechwyci podełeczko i odpali salwę na właśnie szarżujących amierikanów... Tu cel zweryfikowć trudniej...

Odnośnie zanurzania - problemów jest parę.
1. Okręt przenoszący 500 rakiet byłby DUŻY. Naprawdę DUZY. Zatem koszt jak i trudność budowy byłaby znaqczaco większa.
2. Okręt podwodny jest duzo trudniejszy do kontolowanoa niż łódka. Choćby jeśli chodzi o łączność. Musiałby mieć na pokładzie coś, co by mu pozwoliło myśleć. Sądzę, że wtedy potrzebna by była załoga -a t o niweczy cały sens zabawki.
3. Szybkość. Dwukadłubowa, płaska i niska łódź będzie mogła być bardoz szybka. Jeżeli dodadzą do tego elemeny wodolotu (a można tak zrobić) to powinni wyciągnąc z 50 węzłów przelotowej. Łódź podwodna maksymalnie by miała 30, a sądze ze mniej.

Oczywiście jesli chodzi o ukrycie to głębiny są super... ale jeszcze nie teraz. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:00, 12 Lip 2007 Powrót do góry

Nie musiałaby to być prawdziwa łódź podwodna, a jedynie okręt, który po dotarciu w rejon działań 'okopuje się' schodząc na 30m. Pod wodą może sobie nawet 10w truchtać.

Z drugiej strony prawdziwa łódź podwodna, najlepiej z napędem jądrowym, zdolna odpalić 500 kierowanych pocisków na niezależne cele wskazane przez oddziały komandosów może wygrać wojnę, zanim przeciwnik zorientuje się, że US się do niej w ogóle przygotowują. Łódź dociera niezauważona w rejon działań, komandosi lądują cichaczem w pobliżu baz npla. Tymczasem z NY z wielką pompą wychodzi CVBG a prasa rozpisuje się, że dotrze w rejon działań za trzy tygodnie. Tylko, że nocą przestaje istnieć obrona plot potencjalnego wroga, centra dowodzenia i siły szybkie a godzinę później lotniska przejmują spadochroniarze. Wsparcia udzielają im już nie AS a B52 bezpiecznie latające na wysokim pułapie...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
smokkam
Ordynans
Ordynans



Dołączył: 09 Lis 2005
Posty: 110 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ja? Skąd..., na pewno nie

PostWysłany: Pią 12:29, 13 Lip 2007 Powrót do góry

Hm, nie znam się na łodziach podwodnych ale ostatni akapit mi wygląda (poza liczbą 500) na takie zabawki, jak w "polowaniu na czerwony październik", lub w "karmazynowym przypływie" Wink
Innymi słowy - żadna nowość jeżeli chodzi o pomysł Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Nie 23:14, 15 Lip 2007 Powrót do góry

po części zgoda...
tylko, że atomowe okręty z rakietami balistycznymi, czyli SSBN czyli "boomer" (właśnie takie o jakich napisałeś) przenoszą właśnie rakiety balistyczne, zanurzają się głęboko i ogólnie podróżuja pod powierzchnią wody.
Jimmor myślał o czcymś podróżującym na co dzien po powierzchni wody a zanurzającym się dopiero po rzybyciu w rejon działań.
Plus jest taki, że byłoby to szybsze (zwykle, nie w czasie sztormu) - Boomery pływają do 30w toto powinno móc wyciągnąc 50 jak się da. Bądąc w zanurzeniu byłoby niewrażliwe na większość lotnictwa i rakiety.
Minus: Tworzymy hybrydę czyli coś co trza by przystoesoać do obu funkcji okrętu nawodnego podwodnego. Czyli nie byłoby to coś zoptylamizowane...
Hmmm a gdyby rzeczywiście pójść twoim tropem i wymienić w boomerze nuke na tomahawki... powinno ich wejść dużo. Jeżli by się założyło, że okres pływania byłby krótszy i poczyniło inne oszczędności...
eeeee właśnie sprawdziłem w wiki boomery USA klasy Ohio:
[link widoczny dla zalogowanych]
czyli zabawki takie już mają. I im mało i chcą to modyfikować...
Ciekawe....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
jimmor
Generalissimus
Generalissimus



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1016 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:24, 16 Lip 2007 Powrót do góry

Znając organizację sił zbrojnych US modyfikowany Ohio i Arsenal Ship to dwie konkurencyjne idee. No chyba że US Marines zamówią sobie Arsenal Shipy niezależnie od US NAVY Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
smokkam
Ordynans
Ordynans



Dołączył: 09 Lis 2005
Posty: 110 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: ja? Skąd..., na pewno nie

PostWysłany: Wto 11:38, 17 Lip 2007 Powrót do góry

No z tego co czytałem w wiki, to właśnie o to chodzi, że koncepcja jeszcze się do końca nie przyjęła :-p


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
luki
major major major
major major major



Dołączył: 27 Paź 2005
Posty: 1574 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: strzelają?

PostWysłany: Czw 17:38, 19 Lip 2007 Powrót do góry

u Amierikanów ta koncepcja jeszcze się nie zdążyła uleżeć.... U Ruskich to już odleżyn dostała:
[link widoczny dla zalogowanych]

Pierwszy ruski SSGN był klasy Golf zbudowanej w 1958!!
Aktualnie mają w lini 12 SSGN klasy Oscar I i II a jednego sobie dobudowują....

Jednak co ruskie to ruskie Very Happy[/url]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)